對話麥吉沃恩，精要的力量

Q：《精要主義》即將在中國出版，能否與我們分享您此刻的感受？

A： 中國對我來說很特別。每次來這里訪問，我都會被中國人對自己前輩懷有的濃厚敬意深深打動。這種敬意很重要，它讓我開始相信代際視角是辨認(rèn)生命中最重要事務(wù)的最有效的方式。 一個又一個瞬間倏忽而過，一封又一封郵件消耗著生命時光，人們很容易錯誤地認(rèn)為剛收到的郵件非同小可，而事實上卻不過是雞毛蒜皮而已。 一旦著眼于長遠(yuǎn)，胸懷一個十年目標(biāo)，我們就能視野清明，眼光深邃。當(dāng)我們在進行人生設(shè)計時，若能把祖父母和孫子女放在心里，就更能心明眼亮，洞悉事理。因而，中國人的代際文化遺產(chǎn)讓精要主義具有了特別的適用性。

Q：何為精要主義？

A： 我住在加利福尼亞的硅谷，我的公司 THIS 總部也在那里。也是在那里，我第一次發(fā)現(xiàn)了一個問題，這個問題在中國也同樣存在： 專注精要事務(wù)，可以通向成功；但成功會帶來太多的選擇和機會，其結(jié)果是最初通向成功的那個專注點土崩瓦解。 成功變成了失敗的催化劑，它會讓人陷入吉姆·柯林斯（Jim Collins）所稱的盲目地追求更多的境地。要想走出這種困境，出路就是自律地追求更少，但更好。 百折不饒、堅持不懈地追求精要事務(wù)，排除非精要的一切，建立一個讓執(zhí)行毫不費力的行為體系，這就是本書所要傳達的內(nèi)容。

Q：精要主義者認(rèn)為幾乎一切都不重要，有很多人質(zhì)疑這個觀點。您想通過它傳達什么？

A： 很多成功者無法做出更多貢獻，原因就在于他們堅持認(rèn)為一切都是重要的。但是，精要主義者懂得如何將真正重要的事務(wù)和其他一切區(qū)分開來。

我們生活的世界中，幾乎所有的一切都是毫無價值的，只有極少量事物具有非凡的價值，這是我們無法掙脫的現(xiàn)實。正如領(lǐng)導(dǎo)力與人際關(guān)系大師約翰·麥克斯韋爾（John Maxwell）寫的那樣：幾乎一些事情的次要性再怎么高估都不過分。

Q：這本書多次登上《紐約時報》的暢銷書榜單，說明人們對這個話題反應(yīng)熱烈。本書所揭示的問題究竟有多大的普遍性？

A： 這個困擾我們的問題，其怪異之處在于，我們不僅知道它的存在，還為此津津樂道。最近就有人向我炫耀說，上兩周她忙得焦頭爛額，每晚平均只睡四個小時。她不僅不抱怨，還引以為豪。這種現(xiàn)象普遍存在。為什么非常理性的人會做出如此不理性的行為？我覺得是因為我們被囚禁在了一個泡沫里，它大得無邊，今天要在發(fā)達世界生存下去，必然會受到它的影響和感染。它是一切泡沫的泡沫：不僅映照出過去的泡沫（不管是郁金香、硅谷還是房地產(chǎn)泡沫），還加固了所有這些泡沫。我把它稱為升級版泡沫。泡沫的本質(zhì)在于，某種資產(chǎn)的價值被荒謬地高估，一直到最終泡沫破裂，我們不得不撓破頭皮反思自己為什么一開始會激進得如此非理性�，F(xiàn)在，被我們高估的資產(chǎn)就是那種什么都要做、什么都要有和什么都要實現(xiàn)的妄想。

Q：全新的精要主義觀點對哪種傳統(tǒng)的成功智慧構(gòu)成了挑戰(zhàn)？

A： 成功意味著成為超人，能搞定一切，這種花言巧語欺騙了我們。當(dāng)然，我們自己也在炫耀忙碌，以為忙就是成功和重要性的不二準(zhǔn)則。 精要主義就是要打破這種用忙碌衡量成功的淺見。

Q：您的公司 THIS 曾經(jīng)與 Apple、Airbnb、Pixar、Yahoo、Google、Twitter、Facebook、Symantec 等公司進行過合作。您是否可以告訴我們，這些公司大體上追求的是什么？

A： 因為考慮到能力的詛咒，這些公司對成功人士和團隊的低效另有一番見解。它們聘用的都是精英型員工，能夠勝任很多種工作。但讓員工承擔(dān)多種工作的風(fēng)險在于，他們可能最終只能在無數(shù)個方向上取得一星半點的進步。 人們覺得他們進展快速，但實際上不過是暈動癥，而不是蓄勢向前。 因此，一般來說，這些公司希望自己的員工和團隊專注于少量事務(wù)，從而創(chuàng)造更高的投資回報。THIS 公司已經(jīng)開發(fā)出了一套系統(tǒng)，能幫助整個企業(yè)取消無意義的會議、浪費時間的電子郵件和無目的的項目，代之以在少量能帶來改變的重要項目上的投資。事實證明，精要主義對企業(yè)以及在這些企業(yè)中的個體都大有益處。

Q：在您的企業(yè)或個人咨詢中，有沒有一些極具啟發(fā)性的案例可以和大家分享？

A： 就個人而言，我最近聽一個人說，一場可怕的事故害他患上了偏頭痛，他每周只能工作 15~20 個小時。他說，《精要主義》這本書讓他重新獲得了生命，因為他認(rèn)識到自己可以做到事半功倍。他真的做到了。和他的談話很有意義。

就企業(yè)而言，我剛剛和一家大型企業(yè)的首席執(zhí)行官通完電話，他已經(jīng)運用精要原則讓整個公司的面貌大為改觀。這就是 THIS做的事情：幫助每個人專注于最重要的事物，從而幫助企業(yè)實現(xiàn)突破升級。

Q：正規(guī)教育對于您目前所取得的成績有多大的幫助？

A： 我的本科專業(yè)是新聞學(xué)，它是僅有的幾個能教你如何正確提問的專業(yè)之一幾乎所有的正規(guī)教育都在教你如何找到正確的答案。就其本身而言沒什么問題， 但是正確地提問是一種更高級、更有價值的技能。

Q：在您看過的電影中，您認(rèn)為哪部最好地詮釋了精要原則？為什么呢？ A： 我喜歡電影《甘地》。甘地本人就是一個精要主義者，這部電影捕捉到了這一點。因為目的純一為印度人民爭取獨立，他將其余一切都從人生中排除了。

近期我在南非演講時，參觀了位于鳳凰城的甘地故居。我讀到了甘地的詩，據(jù)說這是他寫的唯一一首詩。在詩中，他寫下了把自己降為零的詩句。這句詩可以作為他不斷進行的精要實驗的名稱：他穿著家紡布（印度土布）衣服，并鼓勵他的跟隨者也這樣穿；他三年不讀報，因為他發(fā)現(xiàn)報上的內(nèi)容只會給他的生活徒增無意義的混亂；他簡餐縮食35年；他每周都有一天沉默不語。如果說他摒棄了消費主義，未免太過保守離世的時候，他只有不到十樣?xùn)|西。他有意不擔(dān)任任何形式的政治職務(wù)，卻成了印度國父。

甘地做出的貢獻遠(yuǎn)不止于印度。阿爾伯特·愛因斯坦曾說：在未來的時代，可能極少有人會相信，這樣一個血肉之軀曾經(jīng)在地球上匆匆走過。我們無法否認(rèn)， 甘地的人生是一種真正有意義的人生，對精要事務(wù)的專注能力和對非精要事務(wù)的決絕摒棄是他成功的關(guān)鍵。

Q：哪本非商業(yè)類書讓您學(xué)到了最有價值的商業(yè)經(jīng)驗？

A： 我能不能以一篇文章而不是一本書來回答這個問題？這篇文章由田納西·威廉斯（Tennessee Williams）所著，最初發(fā)表在《紐約時報》上，講述了他在發(fā)表備受好評的劇作《玻璃動物園》（ TheGlass Menagerie ）之后的經(jīng)歷。文章標(biāo)題為《成功的災(zāi)難》（ TheCatastrophe of Success ），該標(biāo)題就清楚表明了他的論點。威廉斯在文中描述了劇本成功之后，他的生活中發(fā)生的種種變化，以及他如何偏離了那些最初使他成功的重要事情。

我被一個問題困擾了 15 年之久：為什么已經(jīng)很成功的人和團隊不能突破進階到更高的層次？其原因正如威廉斯揭示的那樣，就是成功。 這顯然是一個違反直覺的回答，并非顯而易見。 我們所有人，都需要學(xué)習(xí)如何在成功中變得成功。

Q：彼得·德魯克說：沒有比高效率做無用功更無用的事了。您怎么看這句話？

A： 這顯示了德魯克的才華，我完全認(rèn)同這個觀點。絕大多數(shù)提高生產(chǎn)率的方法都不外乎增強適應(yīng)性，提高效率。 精要主義的本質(zhì)在于排除最重要事務(wù)以外的一切，因為我們正在努力完成的事情中有太多是根本不應(yīng)該做的。

Q：很多人抱怨他們沒有時間鍛煉。精要主義如何能幫助他們獲得鍛煉時間？

A： 鍛煉本身不是什么難事，每天決定是否鍛煉才是真正讓人頭疼的。在任何一天，我們只有這么多可鍛煉的項目。解決辦法就是把這些項目發(fā)展為一種體系或常規(guī)，讓未來每天的執(zhí)行變得更容易。

Q：您認(rèn)為在未來，精要主義會變得更重要嗎？

A： 我認(rèn)為我們在未來面對的挑戰(zhàn)還是和現(xiàn)在一樣，但它將是一個被更加普遍接受的痛點。德魯克說：在幾百年中，如果從一個更長遠(yuǎn)的視角來書寫我們這個時代的歷史，史學(xué)家們可能會發(fā)現(xiàn)最重要的不是技術(shù)，不是因特網(wǎng)，也不是電子商務(wù)，而是人類的境況發(fā)生了史無前例的變化。 這是歷史上第一次，擁有選擇的人數(shù)有了極大增長，而我們的社會卻還完全沒有準(zhǔn)備好應(yīng)對這一切。

因此，對于首席執(zhí)行官們來說，真正的挑戰(zhàn)在于，當(dāng)面臨的選擇如此之多時，如何授權(quán)整個企業(yè)專注于真正重要的事務(wù)上。最優(yōu)秀的首席執(zhí)行官能夠在1米到1萬米之間創(chuàng)造出清晰的目標(biāo)和戰(zhàn)略，并鼓勵人們圍繞焦點團結(jié)協(xié)作。聽起來似乎很簡單，但需要一個精要主義者授權(quán)企業(yè)所有成員都成為精要主義者，并付諸實踐。

Q：哪個問題您本希望在采訪中被問到，卻沒有問到？您將怎樣回答？

A：你決不會做的事情是什么？答案是：聽滾石樂隊的歌。因為我是披頭士的粉絲！

Q：最后您還有什么想說的？

A： 我想說，中文版《精要主義》的出版讓我感到責(zé)任重大。當(dāng)我每天早上5點起床寫這本書的時候，心中曾一次次地希望，這本書將給別人帶來變化�，F(xiàn)在，看到全世界有這么多人會受到此書長久的影響，這對我來說很有意義，我也對此心懷感激。