名家精彩語錄： 

我建議，要對國資體制進行改革，國資委不要直接管理企業(yè)，而應(yīng)該組建若干個行業(yè)性或綜合性的國有資本投資基金公司，哪個行業(yè)需要大發(fā)展，或者產(chǎn)能不足，就加大資本投入；哪個行業(yè)產(chǎn)能過剩，就抽回資本。（2013年）

——著名經(jīng)濟學家 厲以寧

金融市場扭曲得很厲害。對于民營企業(yè)的資金供給非常少，從而導致借貸利息很高，于是資金持有者也就沒有興趣投資實業(yè)了。這也不能怪資金持有者貪婪，民間企業(yè)和個人有了錢之后，追求更高回報是他們應(yīng)有的權(quán)利，也是人性本能所致，問題的根源還是在規(guī)則的制定者和監(jiān)管者身上。（2012年）

——經(jīng)濟學家、耶魯大學終身教授 陳志武

現(xiàn)在中國很窮，我們必須給人民基本健康的保障。這是一個很大的挑戰(zhàn)，除了政府沒有誰可以承擔。市場也沒有辦法把這件事做好，這一點美國就是證明。現(xiàn)在美國也在由政府調(diào)控公共衛(wèi)生資源的配置。其實在全球范圍內(nèi)，也都是由政府主導醫(yī)療資源。（2006年）

——北大經(jīng)濟學教授、衛(wèi)生部政策與管理研究專家委員會成員 李玲

中國早就發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟中存在大量“不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)”的問題，也準備糾正這些問題，只是在高增長下，一直沒有合適的機會來調(diào)整，如今這個機會到了。所以中國提出新常態(tài)意味著中國經(jīng)濟的浴火重生。（2015年）

——著名經(jīng)濟學家，中國社會科學院學部委員、研究員 李揚

未來10 年至20 年，中國經(jīng)濟要再發(fā)展，必須在世界最尖端的創(chuàng)新領(lǐng)域占有一席之地，如虛擬現(xiàn)實、清潔能源、自駕汽車、共享經(jīng)濟等方面。這些都是未來出萬億級富翁的行業(yè)，到那時候中國必須要有世界公認的領(lǐng)先產(chǎn)品與品牌。

——未來學家戴維·霍爾（2015）

中國政府必須警惕出現(xiàn)一個基于消費主義和極端個人主義的社會。許多中國消費者過度追求奢侈品，熱衷于超前消費。如果中國的年輕人受大眾消費主義影響，盲目模仿西方，是很悲哀的。因為這不可持續(xù)，也會讓中國沒有未來。

——波士頓學院社會學教授查爾斯·德伯（2013）

有人認為“中國經(jīng)濟即將崩潰”，他們談?wù)撝袊��?jīng)濟不平衡、房地產(chǎn)泡沫、銀行壞賬，但其中一些人甚至從未到過中國，他們是用長期以來審視西方經(jīng)濟體系的思維習慣看待中國，因而沒有正確理解中國。例如，目前在中國經(jīng)濟中，投資占GDP的比重仍高達50%，但中國人均資本存量比日本小得多，在城鎮(zhèn)化不斷發(fā)展的情況下，中國的投資資本仍有很大發(fā)展空間。（2013）

——耶魯大學杰克遜全球事務(wù)研究所高級研究員、摩根士丹利亞洲區(qū)前主席斯蒂芬·羅奇

中國建立并運營大型服務(wù)產(chǎn)業(yè)的歷史還很短，這包括批發(fā)、零售、物流、迎賓產(chǎn)業(yè)、金融企業(yè)后臺服務(wù)、醫(yī)療等產(chǎn)業(yè)。在下一階段的發(fā)展中，需要引進外國技術(shù)和管理經(jīng)驗，以幫助這一重要行業(yè)發(fā)展。我們有理由相信，中國服務(wù)業(yè)中高達4萬億至6萬億美元的富礦可以對外資開放。這對中國和全世界的企業(yè)都意味著巨大的商機。（2013）

——耶魯大學杰克遜全球事務(wù)研究所高級研究員、摩根士丹利亞洲區(qū)前主席斯蒂芬·羅奇

中國已批準了轉(zhuǎn)基因棉花、甜椒、西紅柿和木瓜的種植，核準了轉(zhuǎn)基因大豆和玉米進口。由于其專利權(quán)掌握在美國公司手中，一旦商業(yè)化應(yīng)用，就要交專利費和使用費，這有可能導致中國喪失對農(nóng)業(yè)的控制權(quán)。（2013年）

陳志武：追求回報是民間資本的權(quán)利(2012)

曾經(jīng)有人調(diào)侃：“誰能總是假設(shè)一些現(xiàn)實中不可能存在的條件，卻得出一些應(yīng)用于現(xiàn)實的理論？”答案是經(jīng)濟學家。

陳志武對此說法不以為然：“假設(shè)的意義非常大。經(jīng)濟學家與非經(jīng)濟學家最大的差別，就是我們有一個框架，把錯綜復雜的社會經(jīng)濟、政治等現(xiàn)象放進去分析。盡管經(jīng)濟學模型有理想化的成分，但畢竟人的大腦所能理解的復雜程度是有限的，通過簡化的經(jīng)濟學模型我們才能知道，理想狀態(tài)是什么樣子，然后與現(xiàn)實對比，從而讓實際的經(jīng)濟體向著效率更高、分配更公正的方向轉(zhuǎn)移、調(diào)整。”

2012年4月1日，環(huán)球人物雜志記者在博鰲亞洲論壇年會上見到了陳志武。這位50歲的美國耶魯大學終身教授是土生土長的湖南人，上世紀80年代中期從內(nèi)地赴美留學，沒考GRE、沒考托福，卻拿到了耶魯?shù)匿浫⊥ㄖ獣��?ldquo;這是個小概率事件，”陳志武笑言，“那個年代，美國大學與中國學生打交道的經(jīng)驗是非常少的，有一些空子可鉆。現(xiàn)在可是很難了。”

在美國生活了20多年的陳志武，近年來在中國的時間越來越長。他對于社會經(jīng)濟所發(fā)表的見解常常成為外界關(guān)注的焦點，他用歷史文化分析金融問題的著作也引起了很多人的興趣。和這位經(jīng)濟學家聊天是很件愉快的事，因為即使是一些高深的理論，他也能講得有趣易懂。

“為什么中國人勤勞而不富有”，這是陳志武寫的一本書的書名，也是他最為人津津樂道的觀點。“為何中國人比世界其他民族都要勤奮，但他們的生活卻并不富足？因為中國缺少能促進財富創(chuàng)造的制度機制，及與其相配套的自由金融創(chuàng)新體系。這種制度財富的缺失，只能通過大量勞動力辛勤工作來彌補，以此實現(xiàn)經(jīng)濟增長。”

“讓民間借貸得到合法身份”

在博鰲，民間借貸成了與會者關(guān)注的焦點。不管是臺上還是臺下，大家都在議論這個話題。對其內(nèi)在原因的一個共識是：金融業(yè)對內(nèi)開放程度過低，一方面會使民間資本以非正規(guī)金融形式存在，形成體外循環(huán)，蘊藏著金融風險；另一方面，中小企業(yè)需要更多、更方便的融資途徑，才能減少對非正規(guī)渠道的依賴。

溫州改革試驗區(qū)的出現(xiàn)讓中小企業(yè)看到了希望，但既有的問題依然存在，“符合條件的企業(yè)”方能獲得小額貸款，條件是什么，由誰來決定？何時才能允許民間資本組建小型銀行？突破與懸念并存。

環(huán)球人物雜志：近期民間集資案件頻發(fā)，江浙地區(qū)大量中小企業(yè)老板借高利貸周轉(zhuǎn)資金，又因為還不起債而破產(chǎn)“跑路”，民營企業(yè)融資難問題的癥結(jié)在哪里？

陳志武：最根本的原因是，這些年一直由國有銀行、國有金融機構(gòu)壟斷中國金融行業(yè)和市場，讓民間金融無法合法存在和發(fā)展。最近幾年推出了一些小額貸款公司，但其業(yè)務(wù)拓展空間受到非常大的制約。

其實民間借貸在中國歷史上是一直存在的，但這些年在溫州卻無法得到合法身份，只能以地下錢莊的形式存在。這一方面造成中國的金融資源大部分都為國有企業(yè)提供幫助，另一方面是地下交易得不到保障，也為操辦地下錢莊的人提供了攜款潛逃的機會，因此帶來的社會問題非常多。

我覺得根本辦法就是要讓地下錢莊合法化，與其禁止它們存在，不如讓它們有足夠大的發(fā)展空間，政府應(yīng)該把注意力放在監(jiān)管上面。

環(huán)球人物雜志：國內(nèi)民間資本為什么大多走了放高利貸這條路，或者炒房、炒股，而不能通過天使投資等實業(yè)形式發(fā)展呢？

陳志武：這不能怪民間資本持有者。我看到很多人把指責的言論投向放貸的企業(yè)和個人，而不是把矛頭指向制定規(guī)則、監(jiān)管過度的機構(gòu)以及規(guī)則本身，我想他們指責的方向是錯的。政府對民間投資管得那么死，給他們的空間和選擇范圍這么小，必然會造成這種單一局面。

以溫州的金融市場為例，一方面是那么多民營企業(yè)迫切需要資金，另一方面是那么多家庭和個人有大量資金無處投資。這說明市場沒有給民間資本創(chuàng)造健康流通的環(huán)境，民間投資受到的抑制太大。如果市場機制健全，其本身的作用就足以把需要錢的一方和有興趣投資的一方撮合到一起，互通有無、發(fā)生交易。

去年國內(nèi)一方面通貨膨脹、資金流動性過剩，另一方面卻是那么多的中小民營企業(yè)因為無處借錢，只能借高利貸。金融市場扭曲得很厲害。對于民營企業(yè)的資金供給非常少，從而導致借貸利息很高，于是資金持有者也就沒有興趣投資實業(yè)了，天使投資怎么可能發(fā)展起來呢？這也不能怪資金持有者貪婪，民間企業(yè)和個人有了錢之后，追求更高回報是他們應(yīng)有的權(quán)利，也是人性本能所致，問題的根源還是在規(guī)則的制定者和監(jiān)管者身上。

環(huán)球人物雜志：你對民間資本持有者的態(tài)度似乎是比較肯定的。

陳志武：是的。這些做金融投資、放貸的人表面上看是鉆了制度的空子，實際上彌補了一些社會空缺，提供了社會需要，保障了就業(yè)，實際上是在給企業(yè)做貢獻。所以解決問題最簡單的辦法，就是放松管制，把一些不必要的門檻取消掉。

“對虛擬經(jīng)濟存在誤解”

環(huán)球人物雜志：有觀點認為，民間借貸的現(xiàn)狀說明了中國實體經(jīng)濟的空心化，應(yīng)重新大力發(fā)展工業(yè)等實體經(jīng)濟，擠出第三產(chǎn)業(yè)和虛擬經(jīng)濟的泡沫，你怎么看？

陳志武：講這些話的人實際上是不理解現(xiàn)代經(jīng)濟的本質(zhì)，這些話表面上聽起來很過癮，但實際上帶有很大的誤導性。第一，之所以虛擬經(jīng)濟的投資回報可以比實體經(jīng)濟的投資回報更高，正是因為金融管制過度，制造了太多的金融短缺，使得資金變得更值錢。而很多高利潤的實體經(jīng)濟行業(yè)，又限制民營資本進入。所以與其說中國經(jīng)濟盲目地往虛擬經(jīng)濟轉(zhuǎn)移，不如說是監(jiān)管過度造成了目前的局面。

第二，對于中國的制造業(yè)應(yīng)該有一個清醒的認識，這就是，在出口增長很難的前提下，整個中國經(jīng)濟的產(chǎn)能，特別是工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)嚴重過剩，解決的辦法是增加國內(nèi)的消費需求，消化掉這些過剩的產(chǎn)能，而不是所謂的回到實體經(jīng)濟、做更多的投資。

比如美國，經(jīng)濟就是由消費帶動的，消費占GDP的比重高達71%，這與中國經(jīng)濟由投資帶動的情況正好相反�，F(xiàn)在都在強調(diào)拉動內(nèi)需、刺激消費，但在通貨膨脹率這么高的情況下，很難實現(xiàn)這一目標。這樣再增加工業(yè)生產(chǎn)，會使得市場本來就供給遠遠大于需求的問題更加嚴重。

第三個方面是，持有你所說觀點的人還沒有走出物質(zhì)短缺的思維方式，因為以前一講到發(fā)展經(jīng)濟，國人就會馬上與增加物質(zhì)生產(chǎn)能力聯(lián)系起來，認為就是要讓整個社會在衣食住行等方面緩解壓力。但經(jīng)過30年的快速發(fā)展，中國已經(jīng)進入了產(chǎn)能過剩的時代，物質(zhì)生產(chǎn)出來卻沒地方銷售的現(xiàn)象已經(jīng)很普遍，這就要求我們不能再以工業(yè)或者所謂的實體經(jīng)濟為主，而是要往第三產(chǎn)業(yè)和虛擬經(jīng)濟方向發(fā)展。

以物流行業(yè)為例。作為第三產(chǎn)業(yè)的重要組成部分，中國的物流成本比印度等發(fā)展中國家高一兩倍，更不要說與發(fā)達國家相比了。大家關(guān)注的農(nóng)產(chǎn)品價格，商場零售價是農(nóng)村批發(fā)價的很多倍，就是因為物流成本太高，雁過拔毛。其他商品也是如此，終端價比出廠價高那么多。要解決問題，除了減稅，就是大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。

環(huán)球人物雜志：對于實體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟的這種劃分方法，你覺得合適嗎？

陳志武：我不太喜歡這種提法，實體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟更像是農(nóng)業(yè)時代的劃分方法。金融業(yè)通常被歸入虛擬經(jīng)濟，因為沒有生產(chǎn)看得到的物質(zhì)產(chǎn)品，但我認為這絕對是一種誤解。比如保險公司，按照一般理解是虛擬經(jīng)濟，但設(shè)想一下，有一種得病概率極低、治療費用卻極高的病，如果在一個發(fā)達的保險市場中，可以讓一個三口之家買一份價格低廉的醫(yī)療保險，從而免除因治病而傾家蕩產(chǎn)的后顧之憂，這個家庭的經(jīng)濟壓力就會小很多，可以放心工作、生活、消費，那么這種所謂的虛擬經(jīng)濟對社會的貢獻將是很大的。

反對醫(yī)改市場化（2006）

在美國的朋友問李玲，回國工作的感覺如何，她拖長了音答：“很——辛苦，很——累!”她一般早上8點到辦公室，差不多午夜或者凌晨回家。如果不出差的話，一周7天，天天如此。

盡管如此，這位45歲的北大經(jīng)濟學教授、衛(wèi)生部政策與管理研究專家委員會成員，臉上仍然充滿著快樂。從鏡頭里看過去，她的微笑有些靦腆。她身后的朗潤園，曾是圓明園的一部分，朱漆灰瓦，大小庭院層疊錯落，日影疏離。一間耳房，七八平米見方，是李玲的辦公室。

“歷史會證明我是對的”

今年6月份以來，李玲關(guān)于“宿遷醫(yī)改”的調(diào)研報告及其觀點，被媒體頻繁引述和轉(zhuǎn)載后，引起軒然大波。

宿遷是江蘇省1996年組建的地級市，經(jīng)濟不甚發(fā)達。從2000年開始，宿遷進行了被稱為“賣光式”的醫(yī)療改革，將134家公立醫(yī)院的產(chǎn)權(quán)賣給民間資本，醫(yī)院由公立轉(zhuǎn)為私營。這種市場化的醫(yī)療改革模式，一直廣受爭議，當?shù)卣�府認為改革降低了醫(yī)療費用，老百姓看得起病了。

但李玲在對宿遷進行了一番調(diào)研后，卻得出相反結(jié)論，認為“宿遷醫(yī)改”“沒有解決老百姓看病貴的問題，醫(yī)療費用不降反升”。

李玲的這份報告在今年6月22日的《中國青年報》上刊出后，輿論一片沸騰。宿遷市政府和一些學者紛紛批評李玲的報告調(diào)查時間短、數(shù)據(jù)不充分，結(jié)論太片面，有人甚至指責她學術(shù)態(tài)度不嚴謹，“草率地對宿遷醫(yī)改下結(jié)論，除了沽名釣譽外，看不出有什么好的動機”。李玲笑著跟記者回憶：“當時連我以前的一些同事也寫文章‘罵’我。”

跟著罵聲一起到來的還有媒體。李玲的一位學生很替她委屈：“我們不是帶著否定的態(tài)度去的。關(guān)于‘宿遷醫(yī)改’有人叫好有人批評，我們就覺得應(yīng)該去看一下，如果存在問題，我們就分析原因，供其它地方借鑒；如果真好，我們就把它總結(jié)成一個模式，幫助政府推廣。這是臨行前我們和李老師討論的原話。”

“我寫了‘宿遷醫(yī)改’的成績，也寫了發(fā)現(xiàn)的問題，每一樣東西都是客觀的，希望能給政府提供參考。我要說的話已經(jīng)說了，所以無所謂。”李玲稍作停頓，背臺詞似地說了一句：“歷史會證明我是對的。”說完大笑起來，然后很放松地談起了她們調(diào)研“宿遷醫(yī)改”的來龍去脈。

李玲和宿遷的接觸，實際上要早于“宿遷醫(yī)改”的“元年”——2000年。施行“宿遷醫(yī)改”的原宿遷市委書記仇和，曾在美國馬里蘭州立大學學習過一年。那時李玲是該校的衛(wèi)生經(jīng)濟學教授，與仇和有過交流。“后來仇和回國后推行市場化醫(yī)療改革，把公立醫(yī)院全都賣了，我非常驚訝：他是不是學錯了！仇和在美國期間應(yīng)該看到，即使在一個高度市場化的國家，醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域開始也是以國家干預為主。所以，從那時起我開始收集研究宿遷方面的信息，并一直希望有機會去實地看一下。”

2006年4月，李玲帶著課題組到達宿遷后，沒有驚動當?shù)卣�府，大家扮成病號，分頭去醫(yī)院就診，“我們就像地下工作者一樣，和醫(yī)生、患者談話，并且親身體驗在醫(yī)院看病的過程。”李玲在報告中肯定了“宿遷醫(yī)改”的好處，如醫(yī)院改善了服務(wù)態(tài)度，增加了醫(yī)療收入，降低了單項檢查收費和藥價等。但同時她指出，單項醫(yī)療價格降低，并不代表老百姓看病比以前便宜。“當?shù)睾芏噌t(yī)院不收掛號費，原來300多元的CT檢查現(xiàn)在只需100多元，感冒頭痛，醫(yī)生也做CT檢查，這根本不需要��！”李玲十分無奈：“醫(yī)生總是巧立名目多做檢查，多開藥，這使老百姓醫(yī)療費用反而比以前更多”。

李玲認為，這個現(xiàn)象背后的原因，是市場化競爭使醫(yī)院把追逐利益放在第一位。“醫(yī)院利潤率一般都在50%以上……宿遷市沭陽縣人民醫(yī)院光是一個骨科的進賬，就從醫(yī)改前的每年180萬元增長到720萬元；仁慈醫(yī)院蓋新大樓的3000萬元貸款，3年時間就掙了回來。”李玲在報告中這樣寫道。

12月7日，清華大學又拋出一份考察報告，稱“宿遷醫(yī)改成功”。李玲又一次被推進輿論的漩渦中。

“我為什么堅持政府為主導”

讓李玲“忙死”的事情，是中國醫(yī)療體制改革的具體方案。李玲提出中國應(yīng)由政府撥款，建立以“廣覆蓋、低成本”為原則的全民健康保障體系，同時引進國外品牌醫(yī)院以加大醫(yī)療服務(wù)的競爭壓力；成立統(tǒng)籌醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的國家衛(wèi)生健康委員會，實行垂直一體化管理以有效配置資源。按照她的估算，建立全民健康保障體系后，政府財政支出每年約為2690億人民幣，占我國財政支出的9％，占國內(nèi)生產(chǎn)總值的2％，接近或者低于同類國家水平。

李玲是國內(nèi)最早提出政府主導公共衛(wèi)生醫(yī)療的專家之一。她的觀點不僅來自于對國情的了解和認識，也來自于在美國期間對西方醫(yī)療體系的觀察和分析。

李玲在美國生活了17年。“我研究衛(wèi)生經(jīng)濟學時，正趕上美國衛(wèi)生醫(yī)療改革爭論最激烈的時期”。李玲回憶說，1992年美國大選，克林頓和老布什競爭總統(tǒng)寶座。在競選宣言中，克林頓拋出建立全民保健的議題，從而獲得大量選民的擁護。當年剛剛贏得海灣戰(zhàn)爭的老布什，人氣甚高。而沒有多少政治資本的克林頓最終能夠獲勝，一部分原因就是打出了全民保健這張牌。

“克林頓上臺后，國會沒有通過他的全民保健方案，這在美國引起了全民大辯論，其激烈程度比中國現(xiàn)在還熱鬧。而我正好經(jīng)歷了整個過程，這讓我對醫(yī)療市場化的利弊看得很清楚。”在美國的見聞，為李玲后來進言中國醫(yī)改提供了經(jīng)驗和借鑒。

李玲認為美國醫(yī)療費用居高不下的原因，就是醫(yī)療衛(wèi)生的市場化。在這個領(lǐng)域，自由競爭和價格波動成了反比，市場規(guī)律失靈了。“這是因為醫(yī)療行業(yè)太特殊了，是一個強勢壟斷領(lǐng)域。醫(yī)生在為患者提供醫(yī)療服務(wù)的同時，還提供建議。他讓你吃藥你敢不吃？讓你做手術(shù)你敢不做？患者實際上沒有選擇權(quán)。”

說到這兒，李玲收斂了笑容：“我為什么這樣堅持政府主導，因為現(xiàn)在中國很窮，我們必須給人民基本健康的保障。這是一個很大的挑戰(zhàn)，除了政府沒有誰可以承擔。市場也沒有辦法把這件事做好，這一點美國就是證明�，F(xiàn)在美國也在由政府調(diào)控公共衛(wèi)生資源的配置。其實在全球范圍內(nèi)，也都是由政府主導醫(yī)療資源”。

“中國醫(yī)改應(yīng)有全球眼光”

2005年成為國家衛(wèi)生部顧問之后，李玲的言論開始備受關(guān)注，如今媒體將她稱為“風口浪尖的人物”。

今年9月，國家成立了一個由11個部委組成的醫(yī)療體制改革協(xié)調(diào)小組，國家發(fā)改委人士稱該小組比較青睞由政府承擔全民基本醫(yī)療保障。一些媒體評論，這說明以李玲為代表的由政府主導醫(yī)療衛(wèi)生的建議，正受到高層的關(guān)注和認可。

李玲的醫(yī)改方案，并沒有把解決“看病難”、“看病貴”問題作為最終目的。“我們的醫(yī)改不僅僅是解決老百姓看病問題，還應(yīng)該有全球眼光，把醫(yī)改上升到民族復興的高度。”李玲這樣的想法，是基于對人力資本在經(jīng)濟增長作用中的認識。“對于人力資本而言，健康非常重要，只有健康的人才有高的生產(chǎn)率，才能促國民經(jīng)濟的發(fā)展。”

李玲認為在衛(wèi)生經(jīng)濟方面，中國政府有很大的空間可作為：“中國具有大國優(yōu)勢，醫(yī)療服務(wù)易形成規(guī)模效應(yīng)，我們可以爭取在這個方面走在世界前列，為其它發(fā)展中國家創(chuàng)造一個模式。除此以外，西方現(xiàn)代醫(yī)學面臨著困境，它們頭痛醫(yī)頭腳痛醫(yī)腳的局部治療方式正陷入僵局，因為生命是一個密不可分的整體，而這恰好是中醫(yī)藥的優(yōu)勢。所以我們的目標不僅是中國人，應(yīng)著眼于全球市場。”

李玲高興地告訴記者，她留意了國家“十一五”規(guī)劃對醫(yī)療衛(wèi)生的闡述，“和以前相比，這個規(guī)劃對醫(yī)療衛(wèi)生闡述最詳盡，共有900多個字，涉及醫(yī)療、藥品、中醫(yī)藥等方方面面。這說明，現(xiàn)在國家對醫(yī)療的重視是前所未有的。”興奮的同時，李玲更希望自己的研究和積累，能夠為具體方案的出臺實施出一份力。

“有太多激動人心的事可以做”

采訪過李玲的記者，對她的印象驚人地一致：熱情、靈活、思維敏捷。但現(xiàn)在還要加上一點——像著了魔一樣工作。這位高高瘦瘦的女子，現(xiàn)在是北大中國經(jīng)濟研究中心的副主任，除了負責整個中心的日常事務(wù)，還要帶學生，做課題，出席各種會議和論壇。

李玲回國之后，一直帶女兒住在北大一個60平米的教工宿舍，“不是沒有房子，而是圖離辦公室近，一個箭步就到了”。李玲屬于那種把發(fā)條上滿之后再多擰一圈的人，一說到工作就開心得要命：“我覺得中國的變化太大了，有太多激動人心的事可以做，我自己也太貪心，所以工作總是很忙碌，停不下來。”

要是不回國，李玲的小日子過得相當愜意。她在美國馬里蘭州立大學當終身教職，薪水豐厚，工作悠閑，社會地位也不錯，“可以整天躺在陽臺上看小說”。但李玲卻覺得那樣生活有些平淡：“在那里我覺得自己可學的東西已經(jīng)不多了，往下幾十年會是什么樣似乎都能看到頭。這樣的生活并不是我想要的。”

“那你想要什么呢？”聽見記者這么問，李玲向前湊了湊，壓低了聲音，一臉嚴肅：“為國家做貢獻啊，這真的不是說大話”。

話音未落，李玲先笑了起來：“現(xiàn)在說為國為民會讓人覺得很假，不過我們這代人從小受的是理想主義教育，基本上做事情會把國家利益放在第一位。”李玲認為自己所做的一切“瘋”事，都是由這個念頭所驅(qū)使。

在李玲還是青少年的時候，從沒想過自己的言論會成為政府部門的決策參考。那時她的夢想是當作家，一篇著名的報告文學《哥德巴赫猜想》，讓她對科技強國無限向往。“文革”后第一次高考招生，她進入武漢大學物理系深造。但在讀研究生的時候，她忽然發(fā)現(xiàn)中國缺乏科學的管理方法，于是給當時的武大校長寫了一封10多頁的長信，要求轉(zhuǎn)去經(jīng)濟系學習。想不到校長竟大筆一揮，什么考試也沒有就讓她轉(zhuǎn)入經(jīng)濟系。“我估計當時全校上下，也就我這么一個。”現(xiàn)在談到這件事，李玲仍然對老校長滿懷感激。

1987年，李玲有機會到美國匹茲堡大學讀經(jīng)濟，接下來就順風順水地一路拿學位，博士畢業(yè)后當了大學老師。當生活都穩(wěn)穩(wěn)當當?shù)臅r候，她忽然決定回國任教，一幫同事攔著她狠勸：“你瘋了吧！”

“我一定要回國，在美國17年我都沒有入籍，就是為了有一天能回來。那些人不明白，我放棄的是物質(zhì)上的一點享受，我獲得的是巨大的人生舞臺，這可是中國��！”2003年，李玲變賣家產(chǎn)，如愿回國。

在采訪中，經(jīng)常聽到“建設(shè)四化”、“當家作主”等字眼從李玲口里說出，情真意切，神采飛揚。采訪結(jié)束后，她忽然對記者說：“我們聊得挺開心就行了，你們能不能別寫了。”她的學生解釋說：“李老師只是想做點事，盡一點責任，不愿意被太多人知道。”

樣章：

陳志武：追求回報是民間資本的權(quán)利(2012)

曾經(jīng)有人調(diào)侃：“誰能總是假設(shè)一些現(xiàn)實中不可能存在的條件，卻得出一些應(yīng)用于現(xiàn)實的理論？”答案是經(jīng)濟學家。

陳志武對此說法不以為然：“假設(shè)的意義非常大。經(jīng)濟學家與非經(jīng)濟學家最大的差別，就是我們有一個框架，把錯綜復雜的社會經(jīng)濟、政治等現(xiàn)象放進去分析。盡管經(jīng)濟學模型有理想化的成分，但畢竟人的大腦所能理解的復雜程度是有限的，通過簡化的經(jīng)濟學模型我們才能知道，理想狀態(tài)是什么樣子，然后與現(xiàn)實對比，從而讓實際的經(jīng)濟體向著效率更高、分配更公正的方向轉(zhuǎn)移、調(diào)整。”

2012年4月1日，環(huán)球人物雜志記者在博鰲亞洲論壇年會上見到了陳志武。這位50歲的美國耶魯大學終身教授是土生土長的湖南人，上世紀80年代中期從內(nèi)地赴美留學，沒考GRE、沒考托福，卻拿到了耶魯?shù)匿浫⊥ㄖ獣��?ldquo;這是個小概率事件，”陳志武笑言，“那個年代，美國大學與中國學生打交道的經(jīng)驗是非常少的，有一些空子可鉆�，F(xiàn)在可是很難了。”

在美國生活了20多年的陳志武，近年來在中國的時間越來越長。他對于社會經(jīng)濟所發(fā)表的見解常常成為外界關(guān)注的焦點，他用歷史文化分析金融問題的著作也引起了很多人的興趣。和這位經(jīng)濟學家聊天是很件愉快的事，因為即使是一些高深的理論，他也能講得有趣易懂。

“為什么中國人勤勞而不富有”，這是陳志武寫的一本書的書名，也是他最為人津津樂道的觀點。“為何中國人比世界其他民族都要勤奮，但他們的生活卻并不富足？因為中國缺少能促進財富創(chuàng)造的制度機制，及與其相配套的自由金融創(chuàng)新體系。這種制度財富的缺失，只能通過大量勞動力辛勤工作來彌補，以此實現(xiàn)經(jīng)濟增長。”

“讓民間借貸得到合法身份”

在博鰲，民間借貸成了與會者關(guān)注的焦點。不管是臺上還是臺下，大家都在議論這個話題。對其內(nèi)在原因的一個共識是：金融業(yè)對內(nèi)開放程度過低，一方面會使民間資本以非正規(guī)金融形式存在，形成體外循環(huán)，蘊藏著金融風險；另一方面，中小企業(yè)需要更多、更方便的融資途徑，才能減少對非正規(guī)渠道的依賴。

溫州改革試驗區(qū)的出現(xiàn)讓中小企業(yè)看到了希望，但既有的問題依然存在，“符合條件的企業(yè)”方能獲得小額貸款，條件是什么，由誰來決定？何時才能允許民間資本組建小型銀行？突破與懸念并存。

環(huán)球人物雜志：近期民間集資案件頻發(fā)，江浙地區(qū)大量中小企業(yè)老板借高利貸周轉(zhuǎn)資金，又因為還不起債而破產(chǎn)“跑路”，民營企業(yè)融資難問題的癥結(jié)在哪里？

陳志武：最根本的原因是，這些年一直由國有銀行、國有金融機構(gòu)壟斷中國金融行業(yè)和市場，讓民間金融無法合法存在和發(fā)展。最近幾年推出了一些小額貸款公司，但其業(yè)務(wù)拓展空間受到非常大的制約。

其實民間借貸在中國歷史上是一直存在的，但這些年在溫州卻無法得到合法身份，只能以地下錢莊的形式存在。這一方面造成中國的金融資源大部分都為國有企業(yè)提供幫助，另一方面是地下交易得不到保障，也為操辦地下錢莊的人提供了攜款潛逃的機會，因此帶來的社會問題非常多。

我覺得根本辦法就是要讓地下錢莊合法化，與其禁止它們存在，不如讓它們有足夠大的發(fā)展空間，政府應(yīng)該把注意力放在監(jiān)管上面。

環(huán)球人物雜志：國內(nèi)民間資本為什么大多走了放高利貸這條路，或者炒房、炒股，而不能通過天使投資等實業(yè)形式發(fā)展呢？

陳志武：這不能怪民間資本持有者。我看到很多人把指責的言論投向放貸的企業(yè)和個人，而不是把矛頭指向制定規(guī)則、監(jiān)管過度的機構(gòu)以及規(guī)則本身，我想他們指責的方向是錯的。政府對民間投資管得那么死，給他們的空間和選擇范圍這么小，必然會造成這種單一局面。

以溫州的金融市場為例，一方面是那么多民營企業(yè)迫切需要資金，另一方面是那么多家庭和個人有大量資金無處投資。這說明市場沒有給民間資本創(chuàng)造健康流通的環(huán)境，民間投資受到的抑制太大。如果市場機制健全，其本身的作用就足以把需要錢的一方和有興趣投資的一方撮合到一起，互通有無、發(fā)生交易。

去年國內(nèi)一方面通貨膨脹、資金流動性過剩，另一方面卻是那么多的中小民營企業(yè)因為無處借錢，只能借高利貸。金融市場扭曲得很厲害。對于民營企業(yè)的資金供給非常少，從而導致借貸利息很高，于是資金持有者也就沒有興趣投資實業(yè)了，天使投資怎么可能發(fā)展起來呢？這也不能怪資金持有者貪婪，民間企業(yè)和個人有了錢之后，追求更高回報是他們應(yīng)有的權(quán)利，也是人性本能所致，問題的根源還是在規(guī)則的制定者和監(jiān)管者身上。

環(huán)球人物雜志：你對民間資本持有者的態(tài)度似乎是比較肯定的。

陳志武：是的。這些做金融投資、放貸的人表面上看是鉆了制度的空子，實際上彌補了一些社會空缺，提供了社會需要，保障了就業(yè)，實際上是在給企業(yè)做貢獻。所以解決問題最簡單的辦法，就是放松管制，把一些不必要的門檻取消掉。

“對虛擬經(jīng)濟存在誤解”

環(huán)球人物雜志：有觀點認為，民間借貸的現(xiàn)狀說明了中國實體經(jīng)濟的空心化，應(yīng)重新大力發(fā)展工業(yè)等實體經(jīng)濟，擠出第三產(chǎn)業(yè)和虛擬經(jīng)濟的泡沫，你怎么看？

陳志武：講這些話的人實際上是不理解現(xiàn)代經(jīng)濟的本質(zhì)，這些話表面上聽起來很過癮，但實際上帶有很大的誤導性。第一，之所以虛擬經(jīng)濟的投資回報可以比實體經(jīng)濟的投資回報更高，正是因為金融管制過度，制造了太多的金融短缺，使得資金變得更值錢。而很多高利潤的實體經(jīng)濟行業(yè)，又限制民營資本進入。所以與其說中國經(jīng)濟盲目地往虛擬經(jīng)濟轉(zhuǎn)移，不如說是監(jiān)管過度造成了目前的局面。

第二，對于中國的制造業(yè)應(yīng)該有一個清醒的認識，這就是，在出口增長很難的前提下，整個中國經(jīng)濟的產(chǎn)能，特別是工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)嚴重過剩，解決的辦法是增加國內(nèi)的消費需求，消化掉這些過剩的產(chǎn)能，而不是所謂的回到實體經(jīng)濟、做更多的投資。

比如美國，經(jīng)濟就是由消費帶動的，消費占GDP的比重高達71%，這與中國經(jīng)濟由投資帶動的情況正好相反�，F(xiàn)在都在強調(diào)拉動內(nèi)需、刺激消費，但在通貨膨脹率這么高的情況下，很難實現(xiàn)這一目標。這樣再增加工業(yè)生產(chǎn)，會使得市場本來就供給遠遠大于需求的問題更加嚴重。

第三個方面是，持有你所說觀點的人還沒有走出物質(zhì)短缺的思維方式，因為以前一講到發(fā)展經(jīng)濟，國人就會馬上與增加物質(zhì)生產(chǎn)能力聯(lián)系起來，認為就是要讓整個社會在衣食住行等方面緩解壓力。但經(jīng)過30年的快速發(fā)展，中國已經(jīng)進入了產(chǎn)能過剩的時代，物質(zhì)生產(chǎn)出來卻沒地方銷售的現(xiàn)象已經(jīng)很普遍，這就要求我們不能再以工業(yè)或者所謂的實體經(jīng)濟為主，而是要往第三產(chǎn)業(yè)和虛擬經(jīng)濟方向發(fā)展。

以物流行業(yè)為例。作為第三產(chǎn)業(yè)的重要組成部分，中國的物流成本比印度等發(fā)展中國家高一兩倍，更不要說與發(fā)達國家相比了。大家關(guān)注的農(nóng)產(chǎn)品價格，商場零售價是農(nóng)村批發(fā)價的很多倍，就是因為物流成本太高，雁過拔毛。其他商品也是如此，終端價比出廠價高那么多。要解決問題，除了減稅，就是大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。

環(huán)球人物雜志：對于實體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟的這種劃分方法，你覺得合適嗎？

陳志武：我不太喜歡這種提法，實體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟更像是農(nóng)業(yè)時代的劃分方法。金融業(yè)通常被歸入虛擬經(jīng)濟，因為沒有生產(chǎn)看得到的物質(zhì)產(chǎn)品，但我認為這絕對是一種誤解。比如保險公司，按照一般理解是虛擬經(jīng)濟，但設(shè)想一下，有一種得病概率極低、治療費用卻極高的病，如果在一個發(fā)達的保險市場中，可以讓一個三口之家買一份價格低廉的醫(yī)療保險，從而免除因治病而傾家蕩產(chǎn)的后顧之憂，這個家庭的經(jīng)濟壓力就會小很多，可以放心工作、生活、消費，那么這種所謂的虛擬經(jīng)濟對社會的貢獻將是很大的。

反對醫(yī)改市場化（2006）

在美國的朋友問李玲，回國工作的感覺如何，她拖長了音答：“很——辛苦，很——累!”她一般早上8點到辦公室，差不多午夜或者凌晨回家。如果不出差的話，一周7天，天天如此。

盡管如此，這位45歲的北大經(jīng)濟學教授、衛(wèi)生部政策與管理研究專家委員會成員，臉上仍然充滿著快樂。從鏡頭里看過去，她的微笑有些靦腆。她身后的朗潤園，曾是圓明園的一部分，朱漆灰瓦，大小庭院層疊錯落，日影疏離。一間耳房，七八平米見方，是李玲的辦公室。

“歷史會證明我是對的”

今年6月份以來，李玲關(guān)于“宿遷醫(yī)改”的調(diào)研報告及其觀點，被媒體頻繁引述和轉(zhuǎn)載后，引起軒然大波。

宿遷是江蘇省1996年組建的地級市，經(jīng)濟不甚發(fā)達。從2000年開始，宿遷進行了被稱為“賣光式”的醫(yī)療改革，將134家公立醫(yī)院的產(chǎn)權(quán)賣給民間資本，醫(yī)院由公立轉(zhuǎn)為私營。這種市場化的醫(yī)療改革模式，一直廣受爭議，當?shù)卣�府認為改革降低了醫(yī)療費用，老百姓看得起病了。

但李玲在對宿遷進行了一番調(diào)研后，卻得出相反結(jié)論，認為“宿遷醫(yī)改”“沒有解決老百姓看病貴的問題，醫(yī)療費用不降反升”。

李玲的這份報告在今年6月22日的《中國青年報》上刊出后，輿論一片沸騰。宿遷市政府和一些學者紛紛批評李玲的報告調(diào)查時間短、數(shù)據(jù)不充分，結(jié)論太片面，有人甚至指責她學術(shù)態(tài)度不嚴謹，“草率地對宿遷醫(yī)改下結(jié)論，除了沽名釣譽外，看不出有什么好的動機”。李玲笑著跟記者回憶：“當時連我以前的一些同事也寫文章‘罵’我。”

跟著罵聲一起到來的還有媒體。李玲的一位學生很替她委屈：“我們不是帶著否定的態(tài)度去的。關(guān)于‘宿遷醫(yī)改’有人叫好有人批評，我們就覺得應(yīng)該去看一下，如果存在問題，我們就分析原因，供其它地方借鑒；如果真好，我們就把它總結(jié)成一個模式，幫助政府推廣。這是臨行前我們和李老師討論的原話。”

“我寫了‘宿遷醫(yī)改’的成績，也寫了發(fā)現(xiàn)的問題，每一樣東西都是客觀的，希望能給政府提供參考。我要說的話已經(jīng)說了，所以無所謂。”李玲稍作停頓，背臺詞似地說了一句：“歷史會證明我是對的。”說完大笑起來，然后很放松地談起了她們調(diào)研“宿遷醫(yī)改”的來龍去脈。

李玲和宿遷的接觸，實際上要早于“宿遷醫(yī)改”的“元年”——2000年。施行“宿遷醫(yī)改”的原宿遷市委書記仇和，曾在美國馬里蘭州立大學學習過一年。那時李玲是該校的衛(wèi)生經(jīng)濟學教授，與仇和有過交流。“后來仇和回國后推行市場化醫(yī)療改革，把公立醫(yī)院全都賣了，我非常驚訝：他是不是學錯了！仇和在美國期間應(yīng)該看到，即使在一個高度市場化的國家，醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域開始也是以國家干預為主。所以，從那時起我開始收集研究宿遷方面的信息，并一直希望有機會去實地看一下。”

2006年4月，李玲帶著課題組到達宿遷后，沒有驚動當?shù)卣�府，大家扮成病號，分頭去醫(yī)院就診，“我們就像地下工作者一樣，和醫(yī)生、患者談話，并且親身體驗在醫(yī)院看病的過程。”李玲在報告中肯定了“宿遷醫(yī)改”的好處，如醫(yī)院改善了服務(wù)態(tài)度，增加了醫(yī)療收入，降低了單項檢查收費和藥價等。但同時她指出，單項醫(yī)療價格降低，并不代表老百姓看病比以前便宜。“當?shù)睾芏噌t(yī)院不收掛號費，原來300多元的CT檢查現(xiàn)在只需100多元，感冒頭痛，醫(yī)生也做CT檢查，這根本不需要��！”李玲十分無奈：“醫(yī)生總是巧立名目多做檢查，多開藥，這使老百姓醫(yī)療費用反而比以前更多”。

李玲認為，這個現(xiàn)象背后的原因，是市場化競爭使醫(yī)院把追逐利益放在第一位。“醫(yī)院利潤率一般都在50%以上……宿遷市沭陽縣人民醫(yī)院光是一個骨科的進賬，就從醫(yī)改前的每年180萬元增長到720萬元；仁慈醫(yī)院蓋新大樓的3000萬元貸款，3年時間就掙了回來。”李玲在報告中這樣寫道。

12月7日，清華大學又拋出一份考察報告，稱“宿遷醫(yī)改成功”。李玲又一次被推進輿論的漩渦中。

“我為什么堅持政府為主導”

讓李玲“忙死”的事情，是中國醫(yī)療體制改革的具體方案。李玲提出中國應(yīng)由政府撥款，建立以“廣覆蓋、低成本”為原則的全民健康保障體系，同時引進國外品牌醫(yī)院以加大醫(yī)療服務(wù)的競爭壓力；成立統(tǒng)籌醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的國家衛(wèi)生健康委員會，實行垂直一體化管理以有效配置資源。按照她的估算，建立全民健康保障體系后，政府財政支出每年約為2690億人民幣，占我國財政支出的9％，占國內(nèi)生產(chǎn)總值的2％，接近或者低于同類國家水平。

李玲是國內(nèi)最早提出政府主導公共衛(wèi)生醫(yī)療的專家之一。她的觀點不僅來自于對國情的了解和認識，也來自于在美國期間對西方醫(yī)療體系的觀察和分析。

李玲在美國生活了17年。“我研究衛(wèi)生經(jīng)濟學時，正趕上美國衛(wèi)生醫(yī)療改革爭論最激烈的時期”。李玲回憶說，1992年美國大選，克林頓和老布什競爭總統(tǒng)寶座。在競選宣言中，克林頓拋出建立全民保健的議題，從而獲得大量選民的擁護。當年剛剛贏得海灣戰(zhàn)爭的老布什，人氣甚高。而沒有多少政治資本的克林頓最終能夠獲勝，一部分原因就是打出了全民保健這張牌。

“克林頓上臺后，國會沒有通過他的全民保健方案，這在美國引起了全民大辯論，其激烈程度比中國現(xiàn)在還熱鬧。而我正好經(jīng)歷了整個過程，這讓我對醫(yī)療市場化的利弊看得很清楚。”在美國的見聞，為李玲后來進言中國醫(yī)改提供了經(jīng)驗和借鑒。

李玲認為美國醫(yī)療費用居高不下的原因，就是醫(yī)療衛(wèi)生的市場化。在這個領(lǐng)域，自由競爭和價格波動成了反比，市場規(guī)律失靈了。“這是因為醫(yī)療行業(yè)太特殊了，是一個強勢壟斷領(lǐng)域。醫(yī)生在為患者提供醫(yī)療服務(wù)的同時，還提供建議。他讓你吃藥你敢不吃？讓你做手術(shù)你敢不做？患者實際上沒有選擇權(quán)。”

說到這兒，李玲收斂了笑容：“我為什么這樣堅持政府主導，因為現(xiàn)在中國很窮，我們必須給人民基本健康的保障。這是一個很大的挑戰(zhàn)，除了政府沒有誰可以承擔。市場也沒有辦法把這件事做好，這一點美國就是證明。現(xiàn)在美國也在由政府調(diào)控公共衛(wèi)生資源的配置。其實在全球范圍內(nèi)，也都是由政府主導醫(yī)療資源”。

“中國醫(yī)改應(yīng)有全球眼光”

2005年成為國家衛(wèi)生部顧問之后，李玲的言論開始備受關(guān)注，如今媒體將她稱為“風口浪尖的人物”。

今年9月，國家成立了一個由11個部委組成的醫(yī)療體制改革協(xié)調(diào)小組，國家發(fā)改委人士稱該小組比較青睞由政府承擔全民基本醫(yī)療保障。一些媒體評論，這說明以李玲為代表的由政府主導醫(yī)療衛(wèi)生的建議，正受到高層的關(guān)注和認可。

李玲的醫(yī)改方案，并沒有把解決“看病難”、“看病貴”問題作為最終目的。“我們的醫(yī)改不僅僅是解決老百姓看病問題，還應(yīng)該有全球眼光，把醫(yī)改上升到民族復興的高度。”李玲這樣的想法，是基于對人力資本在經(jīng)濟增長作用中的認識。“對于人力資本而言，健康非常重要，只有健康的人才有高的生產(chǎn)率，才能促國民經(jīng)濟的發(fā)展。”

李玲認為在衛(wèi)生經(jīng)濟方面，中國政府有很大的空間可作為：“中國具有大國優(yōu)勢，醫(yī)療服務(wù)易形成規(guī)模效應(yīng)，我們可以爭取在這個方面走在世界前列，為其它發(fā)展中國家創(chuàng)造一個模式。除此以外，西方現(xiàn)代醫(yī)學面臨著困境，它們頭痛醫(yī)頭腳痛醫(yī)腳的局部治療方式正陷入僵局，因為生命是一個密不可分的整體，而這恰好是中醫(yī)藥的優(yōu)勢。所以我們的目標不僅是中國人，應(yīng)著眼于全球市場。”

李玲高興地告訴記者，她留意了國家“十一五”規(guī)劃對醫(yī)療衛(wèi)生的闡述，“和以前相比，這個規(guī)劃對醫(yī)療衛(wèi)生闡述最詳盡，共有900多個字，涉及醫(yī)療、藥品、中醫(yī)藥等方方面面。這說明，現(xiàn)在國家對醫(yī)療的重視是前所未有的。”興奮的同時，李玲更希望自己的研究和積累，能夠為具體方案的出臺實施出一份力。

“有太多激動人心的事可以做”

采訪過李玲的記者，對她的印象驚人地一致：熱情、靈活、思維敏捷。但現(xiàn)在還要加上一點——像著了魔一樣工作。這位高高瘦瘦的女子，現(xiàn)在是北大中國經(jīng)濟研究中心的副主任，除了負責整個中心的日常事務(wù)，還要帶學生，做課題，出席各種會議和論壇。

李玲回國之后，一直帶女兒住在北大一個60平米的教工宿舍，“不是沒有房子，而是圖離辦公室近，一個箭步就到了”。李玲屬于那種把發(fā)條上滿之后再多擰一圈的人，一說到工作就開心得要命：“我覺得中國的變化太大了，有太多激動人心的事可以做，我自己也太貪心，所以工作總是很忙碌，停不下來。”

要是不回國，李玲的小日子過得相當愜意。她在美國馬里蘭州立大學當終身教職，薪水豐厚，工作悠閑，社會地位也不錯，“可以整天躺在陽臺上看小說”。但李玲卻覺得那樣生活有些平淡：“在那里我覺得自己可學的東西已經(jīng)不多了，往下幾十年會是什么樣似乎都能看到頭。這樣的生活并不是我想要的。”

“那你想要什么呢？”聽見記者這么問，李玲向前湊了湊，壓低了聲音，一臉嚴肅：“為國家做貢獻啊，這真的不是說大話”。

話音未落，李玲先笑了起來：“現(xiàn)在說為國為民會讓人覺得很假，不過我們這代人從小受的是理想主義教育，基本上做事情會把國家利益放在第一位。”李玲認為自己所做的一切“瘋”事，都是由這個念頭所驅(qū)使。

在李玲還是青少年的時候，從沒想過自己的言論會成為政府部門的決策參考。那時她的夢想是當作家，一篇著名的報告文學《哥德巴赫猜想》，讓她對科技強國無限向往。“文革”后第一次高考招生，她進入武漢大學物理系深造。但在讀研究生的時候，她忽然發(fā)現(xiàn)中國缺乏科學的管理方法，于是給當時的武大校長寫了一封10多頁的長信，要求轉(zhuǎn)去經(jīng)濟系學習。想不到校長竟大筆一揮，什么考試也沒有就讓她轉(zhuǎn)入經(jīng)濟系。“我估計當時全校上下，也就我這么一個。”現(xiàn)在談到這件事，李玲仍然對老校長滿懷感激。

1987年，李玲有機會到美國匹茲堡大學讀經(jīng)濟，接下來就順風順水地一路拿學位，博士畢業(yè)后當了大學老師。當生活都穩(wěn)穩(wěn)當當?shù)臅r候，她忽然決定回國任教，一幫同事攔著她狠勸：“你瘋了吧！”

“我一定要回國，在美國17年我都沒有入籍，就是為了有一天能回來。那些人不明白，我放棄的是物質(zhì)上的一點享受，我獲得的是巨大的人生舞臺，這可是中國��！”2003年，李玲變賣家產(chǎn)，如愿回國。

在采訪中，經(jīng)常聽到“建設(shè)四化”、“當家作主”等字眼從李玲口里說出，情真意切，神采飛揚。采訪結(jié)束后，她忽然對記者說：“我們聊得挺開心就行了，你們能不能別寫了。”她的學生解釋說：“李老師只是想做點事，盡一點責任，不愿意被太多人知道。”